Secretarde Relaciones Exteriores de Los Estados Unidos Mexicanos

Versistenogrca de la Conferencia con el Secretario de Relaciones Exteriores, Luis Ernesto Derbez Bautista, al Tino de la Inauguracionmemorativa del XXX Aniversario del Instituto Mat Romero

Mco, D.F. (AmbosMedios) Diciembre 1 de 2004.

PREGUNTA: Quisiera preguntar la estrategia de Mco para que la reforma de la ONU no se concentre en el Consejo de Seguridad; despu cues la contribucie Mco econamente anualmente y si Mco insistirn tener un asiento permanente con derecho a veto a pesar de que el Consejo de Sabios propuso dos iniciativas, ninguna de ellas contempla veto para el veto para las (inaudible)?

RESPUESTA: Sprimero expongo la a parte. Mco no es partpe de que se tenga menos democracia sino mdemocracia en Naciones Unidas. Si hubiera mnaciones con veto tendros menos democracia porque los intereses nacionales determinar el ejercicio del veto con lo cual se impedirel desarrollo de cualquier solucidecuada.

Por ello Mco con satisfaccie que haya salido esa resolucin el contexto de que no tenga veto, puesto que esto ayuda a que en lugar de que tengamos menos democracia, pensemos de quanera se podrlograr un acotamiento al veto actual que tienen las otras naciones.

Entonces, esa parte es una parte que va muy de acuerdo con lo que Mco habpensado a todo lo largo de la reforma.

No tengo el dato exacto de lo que pagamos de cuotas totales a la Organizacie las Naciones Unidas, pero aproximadamente debe andar entre 45 y 50 millones de des al apero con todo gusto les mandamos el dato, por aho debemos tener, no lo tengo exacto, ahorita recuerdo yo un n nada mque es lo que necesitamos pagar en este momento que tenemos de cuotas que no hemos liquidado en este aalendario y son alrededor de 490 millones de pesos.

De manera que por ahebe andar la cifra, porque que yo me acuerde casi no hemos pagado cuotas porque habos estado con flujos difles para la liquidacipero debe andar por esa cifra, puede que un poquito m

Lo que ss cierto es que en el mantenimiento de misiones de paz, Mco es el noveno contribuyente en Naciones Unidas y el contribuyente mamplio en este tema de Amca Latina.

Cues nuestra estrategia? Primero, estamos esperando oficialmente, ahorita fue una entrega muy extraorque fue una entrega a la prensa pero todavno hacen la entrega oficial a los pas del reporte, de cualquier manera ya lo entregaren los pros d, oficialmente entiendo que el jueves nos van a hacer la entrega del documento, todo mundo ya lo tiene, pero oficialmente ocurri jueves, y con base en eso hemos convocado a una reunie Cancilleres el pro mes de enero, la fecha estor cerrarse, estamos entre el 15 y el 17 de enero, al cual vendr aproximadamente de 15 a 18 Cancilleres, para discutir la opinie todo este grupo de pas con respecto al reporte, vendr tambiexpertos, algunos de los del panel de expertos, y tendros una discusique cus son de las recomendaciones hechas lo que podemos o no podemos apoyar.

PREGUNTA: Aqun Mco?

RESPUESTA: Va a ser en Mco, va a ser en San Luis Potosy va a tener lugar, la fecha no esterrada, pero sel 15 al 18 del mes de enero.

PREGUNTA: Son los amigos?

RESPUESTA: Estar los amigos y ademestamos invitando a otro grupo al que pertenecemos que tambiestaciendo este ansis en conjunto y que vamos en paralelo, que se conoce coloquialmente como el Grupo del Cafen inglCoffe Group, entonces vendr algunos de estos pas porque queremos seguir la relaci esto permite que estemos discutiendo de alrededor de un n de 38-40 pas que estar discutiendo este tema.

Inmediatamente despude esa reunienemos una reunirogramada el 8 de febrero, en Madrid, en la cual nos volveros a reunir ahora el Grupo del Cafunto con algunos de los grupos de la reforma para seguir comparando notas y poniendo ya una estrategia clara, y despuvamos a tener grupos de ticos en Nueva York trabajando continuamente de estos dos grupos de pas, motros pas que estpidiendo sumarse, para tener una posicieneral que serdiscutida aproximadamente en el mes de abril, no tenemos idea todaven d, con este conjunto que podrya ser mucho mamplio que simplemente el Grupo de Amigos, tener una posiciome presentaros a una Cumbre de Presidentes de estas naciones para tener el respaldo ya oficial polco de los pas y, entonces, esto sernuestra entrega a la Asamblea General como elemento de discusin septiembre de 2005. Esta es la estrategia que vamos a llevar en este caso.

PREGUNTA: Buenos d. Como cada aiempre se pide una evaluaciel Gobierno. Quisiera que me diera una evaluaciel Gobierno, cva el Gobierno Federal y que espera para los pros dos a se alcanzarste crecimiento de 7 por ciento, habrejoras en lo que habprometido el propio Presidente Vicente Fox y ver si Mco estaruevamente en la competitividad internacional?

RESPUESTA: Yo quiero hablar con usted de relaciones exteriores con mucho gusto, y en el tema de relaciones exteriores le puedo decir que en este momento el liderazgo mexicano es reconocido en muchas facetas; primero, el hecho de que hayamos podido convocar a este grupo de pas que estrabajando en la reforma con una visiomegundo, el hecho de que Mco estiendo partpe de toda una serie de discusiones en organismos regionales sobre quidebe ocupar la cabeza de la OEA, quidebe ocupar la Cumbre Iberoamericana como SecretarGeneral, el tema de la Organizaciundial de Comercio que tambientra en su fase de definicie un nuevo Presidente, de un nuevo Director General.

Todo esto es interesante cMco estiendo no spartpe sino el eje de equilibrio de muchas de las decisiones. Acabamos, como usted conoce, sabemos la solicitud del Gobierno colombiano, de las guerrillas del ELN para que participemos como facilitadores; tuvimos la visita de una gran cantidad de representantes no solamente a nivel de Cancilleres sino tambide Jefes de Estado a nuestra nacibr>
La convocatoria mexicana y la presencia mexicana es muy clara en todos estos temas. En relaciones exteriores yo le podrdecir a usted que en este momento estamos ya amarrando, por lo tanto, una posicie liderazgo que nos permite influir en lo que es la agenda internacional. Y lo vamos a continuar haciendo, el tema mimportante, por supuesto, en lo bilateral es la relacion Estados Unidos, en la relacion Estados Unidos tenemos hoy una relaciuy positiva a pesar de los cambios de Gabinete que se den en el Gabinete del Presidente Bush, no afectan de ninguna manera, incluso, porque los nombramientos que se han EA; plantado, particularmente desde la se Rice como la nueva Secretaria de Estado, nos permite mantener el digo que ya tenos con ellos porque lo habos iniciado desde la Casa Blanca, o sea desde la Oficina de la Casa Blanca que ella representaba y, por lo mismo, vamos a poder continuar en un proceso de trabajo.

Yo, en esto le dir que cada dse consolida men el plano exterior la importancia de Mco, la visie Mco con una visicomo mencionde toma de decisiones a nivel latinoamericano y de una aproximaciumbo al Asia en la cosa importante con China con India.

Estamos platicando, como usted sabe, con el Gobierno chino de tener una serie de acuerdos, tenemos ya el acuerdo en la parte turica, tenemos el acuerdo en la parte marma, en la parte de transportacia, y ahora estamos conversando con el gobierno chino sobre la posibilidad de inversie ellos en todo lo que es la parte de mineral de hierro en la zona sureste de Mco, que no se ha desarrollo y ellos necesitan y estamos viendo quipo de inversiones se podr hacer del gobierno de China o directamente de productores chinos en estas as con mexicanos.

Creo que cuando uno analiza eso se da cuenta de cla presencia mexicana cada desteniendo mfuerza en los organismos multilaterales, en relaciones bilaterales.

El Tratado de Libre Comercio con Japsomos el pade Amca Latina que lo tiene, es una la muy clara de la extensiacia donde vamos.
En ese contexto, que es el contexto que yo puedo opinar, estamos verdaderamente avanzando, hay por supuesto, como en todos los casos, dificultades, trabajo, procesos, pero paulatinamente vamos desarrollando.

PREGUNTA: Canciller, yo le quisiera preguntar un poquito la evaluacie este aespecto a esa relacion Estados Unidos, porque iniciando el astuvo la promesa del Presidente Bush de enviar al Congreso el Acuerdo Migratorio, termina este aon la salida del Secretario de Estado y unos d habvenido con esta misma promesa, pricamente parecque (inaudible).

RESPUESTA: En el tema de lo que serla reforma migratoria el avance mimportante que se da es primero, como usted dice, no sla promesa sino el anuncio de un programa especco que plantea el Presidente Bush a inicios de enero en su visita a nuestro pa despuviene todo un proceso de congelamiento en cuanto al proceso electoral norteamericano que no permite que haya mavance y, finalmente, el Presidente Bush reitera que una vez reelecto que el tema migratorio es importante en su agenda, que su propuesta la esteconsiderando en el sentido de ya impulsarla, y nosotros esperamos que en las discusiones del equipo tico que tendremos en enero tener una idea de cues ese calendario que estarplanteando el Presidente Bush; estamos programando y se estegociando ahorita la fecha de una reuniel Presidente Bush con el Presidente Fox, en febrero, en Estados Unidos, y contra esto ya tendros una idea del tipo de desarrollo que se puede plantear.

Sin embargo, a pesar de que el acuerdo como tal o la reforma como tal ha tenido poco movimiento ha habido un gran impulso y respaldo a lo que es el uso de la identidad mexicana, de la matrla mexicana en una serie de temas y aho que podemos plantear es cel Gobierno federal americano ha participado en respaldar el uso de la matrla tanto en la determinaciue hizo el Departamento del Tesoro de que la matrla era vda como instrumento de identificaciara propos bancarios y financieros, que esa fue una emisiue ellos sacaron, como la participacie la Casa Blanca para impedir que elementos negativos hubieran neutralizado el uso de la matrla a nivel federal quedaran dentro de varias leyes que se han estado discutiendo en Estados Unidos; todavesten discusistas leyes pero no han sido propuestas ni aprobadas en la manera como originalmente lo hab planteado quienes esten contra del uso de la matrla.

Entonces, todo esto ha sido un punto positivo y ha demostrado que estamos trabajando el Gobierno de Mco con el Gobierno de los Estados Unidos, Gobierno federal, en esa defensa. A nivel local hemos avanzado muchos temas, hemos tenido situaciones difles como la aprobacie la legislaci00 en el estado de Arizona; sin embargo, como usted sabe, hoy estn juez que puso un proceso de una suspensie la aplicacie esta legislaci el Gobierno de Arizona que estaba obligado a la promulgacie la ley, porque habsido como parte de un proceso electoral, de un referum que se habobtenido, tambibusc definiciestrecha que permitiera que no hubiera exceso de dan caso de que se aplicara la ley.

Seguiremos trabajando, apoyando y respaldando todo este tipo de esfuerzos, pero esto manda un mensaje de que cada dhay mejor trabajo y entendimiento a nivel local, a nivel estatal y a nivel federal en avanzar el tema dentro del contexto de las leyes y la legislaciorteamericana.

El Gobierno mexicano no ha cedido ni un solo instante, hemos estado trabajando a lo largo de todo el ahemos tenido reuniones con senadores, con diputados, con gobernadores, con diputados locales, con autoridades a nivel de condado y municipio, estaciones de polic para que sigamos impulsando, porque es este tema ases un tema de ir empujando, empujando, empujando una resolucie abajo hacia arriba para que finalmente se entienda en la sociedad americana la importancia de los mexicanos migrantes.

Y para robustecer esto hemos comisionado una serie de estudios, uno de los cuales ya fue publicado en Arizona, demostrando los beneficios de la comunidad migrante, en la comunidad en la cual estubicados y tenemos ya listos casi para salir uno en Los Angeles, uno en Chicago y uno en Atlanta, para ir demostrando con datos fehacientes, analizados por investigadores americanos, para que no se acuse de sesgo en el resultado, de clos migrantes mexicanos establecidos en comunidades dan resultados no spositivos sino muy positivos en el tema social, en el tema econo, en el tema cultural, en aquellas comunidades en las cuales estinsertos. Vamos a continuar ese trabajo en los pros a

PREGUNTA: Canciller, buenos d. Hoy que es el aniversario del Instituto Mat Romero, durante algunos ase dijo que las Embajadas eran una especie de congeladora o exilio para los polcos, cues la influencia que los miembros del servicio exterior tienen hoy precisamente en las representaciones diplomcas en el extranjero, en Embajadas, en fin, si nos puede dar un panorama?

RESPUESTA: SDesde que tomunciones como Secretario de Relaciones Exteriores el propo my del sePresidente de la Repa fue romper con ese criterio; es decir, tenemos un Servicio Exterior Mexicano que le ha dado prestigio a Mco, no es correcto que se utilicen las Embajadas como sitio usted lo puso exilios dorados y, por lo mismo, nuestra labor ha sido lo contrario, ir nombrando cada vez my mpersonal del Servicio Exterior Mexicano o personal como se conoce asimilable, es decir, personas que llevan ya en el servicio exterior trabajando como Embajadores, Cles, 15, 20 a

En todos estos casos hemos dado preferencia al profesional, es decir, a la persona del servicio exterior. Tenemos, por supuesto, algunos nombramientos que no corresponden a esta polca, es una polca sana tambique he aprendido yo en el proceso, de que tampoco es sano de que el 100 por ciento de los puestos estuvieran ocupados mente por personal del Servicio Exterior Mexicano, pero lo que hemos podido comprobar es que los servicios diplomcos de mayor alcance y competencia generalmente tiene una proporcie 80-85 por ciento de personas del servicio y 15 al 20 por ciento de personas que no son del servicio para darle tambioxigenacil proceso.

En este momento, a lo mejor le hecho una mentira, pero de los nombramientos que se han hecho en los os 18, 20 meses, y los que espero que se hagan en los pros dos, tres meses, para lo cual tengo una serie de reuniones con senadores y diputados a partir de la semana pra, tendros dos grandes caractericas, la primera, que alrededor del 85 por ciento son nombramientos de gente del servicio y, segundo, que alrededor de casi un 50 por ciento han sido nombramiento de gro femenino, con lo cual estamos dando equidad tanto en gro como en la participaciel Servicio Exterior Mexicano, y esa va a ser la la porque es una la que demuestra dos cosas, uno, el reconocimiento a un servicio, Servicio Exterior Mexicano, que desde 1824 pricamente ha demostrado su capacidad y, segundo, la gente que estamos entrenando con el Mat Romero, con los programas que estamos diseo estole una calidad extra, como lo mencionn Emilio Rabasa, porque ahora ademde la capacidad propia esta capacidad acadca a travde nuestra institucibr>
Entonces, vamos a continuar esa la, es una la que por lo menos esta Administracireer firmemente en ella y que nos ha dado hasta el dde hoy, por lo menos en lo que yo tengo, muy buenos resultados.

PREGUNTA: Gracias. Yo quisiera pedirle si nos pudiera hacer una sesis de qus lo que logra Mco en California con esta detencie la ley, o no spropuesta 200 que afecta a los migrantes.

RESPUESTA: Mco, en realidad no podros nosotros decir que nosotros lo logramos, o sea, hay una consideraciue es muy importante que ojalo pueda finalmente proyectar correctamente que es: todos los eventos que se suscitan en los Estados Unidos de Amca por definiciienen que estar sujetos a las leyes americanas, y nosotros lo que estamos es impulsando fuertemente el contexto de que ademde respetar la legislacimericana ellos deben respetar los principios internacionales del respeto a los derechos de nuestros ciudadanos.

Y es la combinaciue se da, digamos, en la participaciel Gobierno mexicano en los Estados Unidos Americanos; la obligatoriedad que le obliga a los gobernantes americanos, a las leyes, de respetar los derechos de nuestros ciudadanos nosotros tenemos que hacerla vda, y esa es nuestra presencia constante, nuestra presencia en cualquier actividad y nuestro respaldo a acciones que estsiendo llevadas a cabo por ciudadanos u organizaciones americanas en respaldo de este principio de respeto de derechos humanos. Y en segundo, el reconocimiento de que tenemos que tener a nuestros abogados y a nuestros Cles bien capacitados en la legislacimericana para que tambihaciendo uso de esa legislaciodamos fundamentar el respaldo, el respeto, pero ademla proteccie nuestros ciudadanos.

Entonces debemos tener cuidado con esa doble combinaciNosotros no podemos imponer leyes mexicanas en Estados Unidos del mismo modo que no aceptaros leyes americanos en nuestro pa

Habiendo dicho eso, en el caso de la proposicibueno, ahora es una ley, la ley 200 de Arizona, lo que hemos hecho nosotros es respaldar y trabajar con los grupos que han presentado una demanda legal, indicando que hay un abuso a los derechos de aquellos ciudadanos que estahora dentro de esa ley siendo perjudicados por el objetivo de esa ley.

Y en ese contexto hemos trabajado con la Organizaciorteamericana de Derechos Civiles, que fue quien interpuso la demanda ante un juez y vamos a seguir trabajando con ellos, y trabajamos generalmente con lo que se conoce amigo de, quien presenta la demanda, somos un partpe porque estamos respaldando, pero en muchas ocasiones no tenemos nosotros la posiciurca para hacer la demanda y por eso respaldamos los grupos que hacen esas demandas.

Lo que ha resultado ahora es que al suspender la aplicacie la ley, particularmente en el caso de esta ley, los funcionarios estatales no estobligados todava tener que hacer reportes de personas que no tuvieran la documentacidecuada cuando solicitan servicios, servicios del gobierno estatal, o a negarles estos servicios a menos que presenten cierta documentaciefinida en esa legislacien ambos casos, nosotros lo que estamos diciendo es que esto es un abuso de los derechos de personas que estrecurriendo a esta solicitud.

Por ejemplo, le voy a dar a el caso extremo, por ponerle un caso extremo, de que en un caso de urgencia mca una persona llegara a una clca que tuviera recursos del Gobierno del estado de Arizona y que le fuese negada la atencica porque no trala documentaci en caso de que le dieran atencica el funcionario que asubiese procedido podrser posteriormente sujeto de una demanda por no haber cumplido con el propo de la ley.

Entonces, esto tiene elementos que nos parece a nosotros clarmo de defensa de derechos de ciudadanos en general, tambise le parece a una serie de organizaciones y por lo tanto estamos apoyando y trabajando con ellos en cuanto a ser amigos de su demanda para poder evitar que esta ley, que tiene estas connotaciones tan negativas, pudiese llevarse efectivamente a cabo. Pero la gobernadora del Estado y el gobierno del estado tienen la obligacie emitir la ley, porque esta no es sujeto de un proceso dentro de lo que es la Cra de Diputados local de Arizona, sino que fue el resultado de un plebiscito ciudadano en el cual se aprobr mayoresa ley, entonces ella no tiene posibilidades de detenerlo, por eso la posibilidad es que sea un juzgado el que la declare una ley o inconstitucional o que no corresponde a los derechos de las personas que estsiendo afectadas por sus resultados. Y vamos a seguir trabajando con ellos para tratar de evitar que la ley se promulgue finalmente y sea aplicada.

PREGUNTA: Secretario, dado el reporte que se conoce de la ONU parecerentonces que la posicia fracasado, que el Grupo de los Amigos fracasor una parte; por la otra, que estamos en ruta de colision Brasil, por el pleito por puestos permanentes, serue Brasil tenga mayor posibilidad de acceder a un lugar?

RESPUESTA: Yo creo que al rev con todo respeto. Si analizan el resultado estecomendando que haya posiciones regionales y esa es la posiciexicana y la posicirasilen todo caso era que se nombrara a un grupo de pas y nosotros lo que empujamos es sue haya un incremento, dos cosas no debe haber, no debe haber veto y eso ya viene explto que no se les darveto, y segundo, que en todo caso fuese la regi fueran por lo tanto posiciones regionales.

Entonces, en ambos casos, la posiciexicana mbien ha sido reivindicar, no ha sido al contrario atacar. Si al final se concentrara en nombres, entonces lo que vamos a hacer nosotros como planteamiento es, si ese es el caso, Mco tendrtanto derecho como cualquier otra nacin Amca Latina a solicitar su presencia y esto probablemente llevar como usted dice, no a un choque, sencillamente a una diferencia de opiniorque nosotros no tenemos una diferencia con Brasil fundamental, si aceptamos un asiento regional y la regi travde un sistema y esquema determina cse hace el proceso de selecci Brasil fuese el seleccionado Mco no tendrproblema, nosotros no tenemos problema en que sea Brasil, Brasil esthorita representando, si le queremos llamar asa la regin el proceso que hay y no tenemos ningoblema con esa representacilo que tenemos problema no es con el pasino con el concepto, a nuestro juicio lo que se debe es tener una representaciegional que corresponda a consideraciones regionales y no nacionales, y una vez que tengamos que tengamos eso si el paque ha sido seleccionado dentro de lo que sea un proceso determinado por la regis Brasil, es Mco o es Argentina, cualquiera, pero si fuera Brasil especcamente contestando su pregunta, no tendrningoblema, Brasil puede estar y si es reelegido sistemcamente por los pros 400 ano tendros nosotros ningoblema tampoco porque estarrespondiendo a la regino estarrespondiendo a intereses propios del pay ese es el tema central, el tema central nuestro es que lo que hay hoy es un equilibrio regional distinto no un equilibrio nacional distinto. Y qus este equilibrio regional, el mismo Brasil aso dice, que las regiones han cambiado, entonces si es un equilibrio regional son las regiones las que deben tener representaci es el punto que estamos impulsando, y lo mismo va por Europa, que por Africa, que por el Medio Oriente, Asia o en este caso Amca Latina y el Caribe, como nosotros lo consideramos. La verdad no hay una posicie conflicto y choque porque se resuelve tranquilamente en el momento en que si hay una posiciegional y a estiendo ocupada por Brasil no tiene problema, esa no es nuestra preocupacibr>
PREGUNTA: Pero entonces Brasil tendrmayor posibilidad de tener ese lugar dado que participa en misiones de paz y aporta una cantidad similar a Mco, de recursos?

RESPUESTA: Esa son las condiciones que se tienen que determinar. Las condiciones que se tendr que determinar es si esto implica que para ocupar el asiento regional una de las consideraciones que tiene que aceptar el paque (inaudible) enviar tropas, bueno, entonces Brasil que envtropas tendren ese sentido un reclamo superior a Mco que no envtropas, pero si esas no son las consideraciones que se ponen pues entonces no cuenta como consideraci todo esto estujeto a discusicreo yo verdaderamente ahora la discusia a ser cus ser las consideraciones bajos las cuales se determinarla participaci, yo estoy suponiendo, que aceptaros que fuera regional y si esa fuese la consideracirasil podrser uno, pero tambiArgentina, Argentina tambitiene tropas, y tambipodrser Chile porque tambitiene tropas, y tambipodrser El Salvador porque tambitiene tropas. Si esa fuera la consideraciBrasil no es el pade Amca Latina que envtropas, las mandan una gran cantidad de pas en diferentes cosas, si esa fuera la consideraci nosotros no mandamos tropas, como no las mandamos entonces nos excluira nosotros de ser los representantes regionales por esa consideracipero eso no estiscutido, no estefinido y ese es parte del proceso que se va a dar ahora.

PREGUNTA: El mismo tema. Segxico, cus son los criterios que podrimponer en la regie Latinoamca para definir el paque tiene que ocupar este asiento, serme imagino permanente, si son seis m Serel n de veces que ha ocupado asientos no permanentes desde el origen de las Naciones Unidas, como lo ha hecho Brasil, ha sido nueve meses, en este caso serla participacie tropas militares, mo menos cus son los criterios porque ya estamos bien avanzados en este tema y todavMco no ha propuesto nada al respecto, cus son los criterios?

RESPUESTA: No le toca a Mco proponer criterios. Mco lo que estlanteando es que no puede ser un representante nacional como naci

No sexplicar esto. El tema es hay una diferencia que yo nombre a Mco como miembro del Consejo Permanente, punto, a que yo diga se da un asiento regional, la regietermina cquiere seleccionar a ese pay ese papor lo tanto tiene que representar los intereses de la regio de su nacibr>
Esta es la diferencia fundamental en la posicie Mco con otros pas; nosotros lo que estamos diciendo es para que haya mdemocratizacin el proceso no deberde ser nacional la designacideberde ser regiones que tengan asientos semipermanentes con mayor lapso de tiempo sin problema y que cada regietermine cus ser los partros bajos los cuales se selecciona, porque no solamente se seleccionar tambiesos partros servir para evaluar de quanera nos representa naciomo regientonces lo que podrocurrir es que dijmos pues smuy bueno en esto pero muy malo en lo otro y, por lo tanto, ya no nos parece que tu debes ser el representante, vamos a escoger otro paque esperamos tenga mbalance en el conjunto.

Y ese pa por lo tanto, no antepondrintereses nacionales en la toma de decisiones, tendrque anteponer intereses regionales, y el dque antepusiera intereses nacionales la regie dirno eres un representante de la regieres un representante de tu propio intery eso no es lo que nos da mayor democracia en el mundo, eso nos da menos democracia.

Si tenemos 10 pas hoy permanentes, todos tomando decisiones sobre la base de su internacional, habrenos democracia y no mdemocracia, porque entonces lo que tenemos es un conjunto de 10 que pueden bloquear cosas por intereses nacionales en lugar de regionales.

Entonces nuestra posicipor eso repito, no es una discusie si yo quiero o tu quieres ocupar, cus son los partros, nuestra discusis lleguemos a la conclusicomo ya esticho como parte de las recomendaciones que hace el panel, de que debe ser regional y si me das asientos regionales lo que quiero es que no les pongas nombre y apellido, sino lo que hagas es que le dejes a la regieterminar de quanera, ya que me estdando ese n de asientos semipermanentes, los vaya ocupando.

Y reputo, si un pacomo Brasil fuese seleccionado una y otra y otra vez estien, eso no es problema, o sea, no es un problema con Brasil, la agente ha lanzado el mensaje como si fuera un pleito con Brasil, no, nosotros no tenemos ningoblema con Brasil, con lo que tenemos problema es con que se designen asientos de manera permanente a intereses nacionales, ya lo conocemos ese, hay cinco que esten esa circunstancia y de esos cinco hay dos muy peculiares, porque pertenecen hoy a algo que se llama la Uniuropea y la pregunta que todo mundo se tendrue hacer es representan intereses de la Uniuropea o representan intereses de un miembro de la Uniuropea.

A nosotros nos parece que el dde hoy como estepresentan intereses de un miembro de la Uniuropea y no necesariamente la Uniuropea, tambieso se va a tener que considerar y la nueva Comisionada de Relaciones Internacionales de la Uniuropea, Benita Ferrero, ya dijo que van a tener que discutir a nivel de la Uniuropea cse hace esta asignaciorque de momento no corresponde a la realidad de la Uniuropea. Y ella lo dijo, no yo. Yo simplemente voy a utilizar lo que ella dice y llevarlo.